Доброе время суток, дорогие друзья!
Столкнулся с огромным количеством вопросов о регистрации электролаборатории (испытательной лаборатории) – в моем случае это электротехническая лаборатория (ЭТЛ) – в органах Ростехнадзора. Поэтому решил написать цикл статей касаемых этой темы.
Сегодня начнем с перечисления состава комплекта документов необходимых для регистрации (перерегистрации) ЭТЛ. Обращаю ваше внимание, что я регистрирую лабораторию в Приокском управлении Ростехнадзора. В других управлениях возможны отличия в составе документации необходимой для регистрации.
Начну с того, что ваше предприятие официально оформлено хотя бы как общество с ограниченной ответственностью (ООО), имеет реквизиты и устав а так же квалифицированный персонал.
С чего следует начать:
- Издать Приказ о создании на вашем предприятии ЭТЛ;
- Приказ о назначении лица ответственного за электрохозяйство ЭТЛ и лица его замещающего. Обычно это начальник (руководитель)лаборатории и инженер лаборатории(зама может и не быть вовсе, либо им может быть лицо из состава ИТР не входящее в состав лаборатории с группой по электробезопасности не ниже IV для ЭТЛ проводящей испытания в установках до 1000В и не ниже V – для ЭТЛ проводящей испытания в установках до и выше 1000В.
- Приказ об укомплектовании ЭТЛ специально подготовленным персоналом. Строго говоря, этого персонала вообще может не быть. Я считаю, что достаточно 2-х человек – начальника и зама, но часто инспектора настаивают на минимальном составе лаборатории из 3-х человек. Возможно, это правильно. Ведь люди болеют, ходят в отпуска и отгулы.
- Сведения о квалификации персонала ЭТЛ. Я обычно их подаю в виде таблички
| № п.п. | Ф.И.О. | Должность | Год рождения | Образование, специальность | Стаж работы (обслуживание действующих электроустановок), лет | Стаж работы в ЭТЛ, лет | Группа по электробезопасности | Допуск к проведению высоковольтных испытаний (приказ №) | Дата последнего медицинского осмотра |
5. Еще нужна Справка о прохождении работниками ЭТЛ проверки состояния здоровья.
Тут сделаю отступление. Естественно что все работники ЭТЛ должны иметь группу по электробезопасности соответствующую видам испытаний плюс отметку в удостоверении в графе специальные работы о праве проведения высоковольтных испытаний. (Право проведения высоковольтных испытаний оформляется приказом по предприятию).
Есть два варианта
Первый : весь персонал сдает экзамены на группу по электробезопасности в учебном комбинате или органах Ростехнадзора.
Второй. У Вас на предприятии есть своя комиссия. Тогда в ее состав следует включить начальника ЭТЛ, сдавшего экзамен в Ростехнадзоре, как специалиста по испытаниям, и весь остальной состав ЭТЛ провести через эту комиссию. Правда тогда потребуется целый ряд документов:
- Копия приказа №… о составе комиссии по проверке знаний норм и правил персонала ЭТЛ.
- Копии документов о аттестации и проверке знаний членов комиссии по приему экзаменов у лиц, ответственных за электрохозяйство, электромонтеров по ремонту и техническому обслуживанию энергооборудования и электротехнического персонала МП «Водоканал города Рязани».
- Копия документов о проверке знаний персонала ЭТЛ с выпиской из журнала учета проверки знаний норм и правил работы в электроустановках.
- Список работников предприятия ответственных за безопасное ведение работ.
Далее
- Положение об ЭТЛ со структурной схемой административно-технической подчиненности персонала.
Документ определяющий структуру права и обязанности а также ответственность ЭТЛ.
- Перечень заявленных видов испытаний и измерений выполняемых ЭТЛ.
Отмечу только что этот перечень следует согласовать с инспектором Ростехнадзора курирующего деятельность электролабораторий.
- Должностная инструкция начальника ЭТЛ.
- Должностные (производственные) инструкции остального персонала ЭТЛ.
- Инструкции по охране труда: у меня вот такие
— Инструкция по охране труда №… при проведении электрических измерений и испытаний.
— Инструкция по охране труда №… для столяра.
— Инструкция по охране труда №… при эксплуатации ручных электрических машин и электрифицированного инструмента.
— Инструкция по охране труда №… Рекомендации по оказанию первой помощи пострадавшим при ожогах, кровотечениях, переломах, ушибах, поражении электрическим током.
15. Инструкция по организации труда командировочного персонала.
16. Акт по проверке готовности ЭТЛ к эксплуатации.
- Акт проверки работы блокировки и сигнализации испытательного поля высоковольтной установки передвижной ЭТЛ.
- Документы поверки и аттестации средств измерений и испытаний в БГУ «Энский ЦСМ».
Перечень средств измерений должен соответствовать заявленным видам работ.
19. Методики проведения испытаний и измерений.
— Методика № М.01/13 «Измерение сопротивления заземляющих устройств».
— Методика № М.02/13 «Измерение сопротивления цепи между заземлителями и заземляемыми элементами».
— Методика № М.03/13 «Измерение сопротивления петли «фаза-ноль».
— Методика № М.04/13 «Измерение сопротивления изоляции кабелей и проводов.
— Методика № М.05/13 «Испытания кабелей и элементов подстанций напряжение до 10кВ».
— Методика № М.07/13 «Испытания измерительных и силовых трансформаторов напряжением до 10кВ».
— Методика № М.08/13 «Испытания вентильных разрядников»
— Методика № М.09/13 «Испытания силовых конденсаторов».
— Методика № М.10/13 «Испытания электродвигателей до 10кВ».
— Методика № М.11/13 «Предпусковые испытания электрических аппаратов вторичных цепей и электропроводок до 1000В».
— Методика № М.12/13 «Проверка устройств релейной защиты, автоматики и сигнализации».
— Методика № М.13,13 «Определение мест повреждения кабельных линий».
Приложения к методикам: заводские паспорта и руководства по эксплуатации на испытательное оборудование и средства измерений.
Выше я привел список методик моей ЭТЛ. Отмечу что для заявки такого вида работ, как проверка релейной защиты, необходимо наличие хотя бы у одного работника ЭТЛ свидетельства о прохождении обучения (повышения квалификации)по программе релейная защита в одном из аккредитованных учебных заведений. Например, я отучился в Ивановском энергетическом университете.
20. Перечень и образцы протоколов испытаний.
21. Утвержденный комплект средств защиты с протоколами испытаний.
22. Образцы оттисков штампов и печати ЭТЛ заверенные предприятием.
23. Письменное предупреждение персонала ЭТЛ о невыдаче протоколов с ложными результатами испытаний.
24. Образцы подписей персонала ЭТЛ заверенные предприятием.
25. Перечень технической документации.
В последующих статьях я более подробно остановлюсь на комплектовании перечисленных выше документов.
Когда все эти документы готовы необходимо написать Заявление о регистрации ЭТЛ с видами заявленных испытаний (измирений) на имя руководителя вашего Управления Ростехнадзора
[adsense]
Здравствуйте! Вы написали. «Отмечу что для заявки такого вида работ, как проверка релейной защиты, необходимо наличие хотя бы у одного работника ЭТЛ свидетельства о прохождении обучения (повышения квалификации)по программе релейная защита в одном из аккредитованных учебных заведений. Например, я отучился в Ивановском энергетическом университете.»
У меня к вам вопрос. Я имею специальность «энергообеспечение предприятий» Воронежского военного авиационного института. Одной из дисциплин оценочного листа в дипломие значится Релейная защита и автоматика с оценкой. Подскажите курсы повышения мне проходить нужно?
Здравствуйте Сергей.
Повышение квалификации нужно проходить не реже чем раз в пять лет . Поэтому если с момента окончания ВУЗа прошло пять лет то скорее всего повышать квалификацию придется. Но для уточнения этого вопроса Вам следует обратиться в отделение Ростехнадзора в вашем городе.
Здравствуйте!
Вы написали:
«Тут сделаю отступление. Естественно что все работники ЭТЛ должны иметь группу по электробезопасности соответствующую видам испытаний плюс отметку в удостоверении в графе специальные работы о праве проведения высоковольтных испытаний. (Право проведения высоковольтных испытаний оформляется приказом по предприятию).»
У нас для открытия ЭЛ в Санкт-Петербурге требуют допуск к спец. работам испытаниям (измерениям). Подскажите , пожалуйста , этот допуск выдает тоже РосТехнадзор, если нет комиссии на предприятии ? Заранее спасибо.
Доброе время суток, Дмитрий.
Я могу рассказать только про себя. У нас в Рязани я сдаю экзамен на допуск к спецработам испытаниям(измерениям) в комиссии Ростехнадзора ежегодно. Это отдельный экзамен от экзамена на подтверждение группы по электробезопасности. А после, т.к. я вхожу в состав комиссии предприятия, уже принимаю экзамен у своих подчиненных и оформляю допуск их к спецработам. Если комиссии нет, то думаю весь персонал лаборатории сдает экзамен в Ростехнадзоре в комиссии в которую входит специалист по испытаниям и измерениям. Так по крайней мере написано в правилах.
Кстати Вы легко об этом можете узнать в отделении Ростехнадзора по Санкт-Петербургу. У них есть инспектор, который курирует деятельность электролабораторий, как правило он и является тем специалистом по испытаниям и измерениям, который должен входить в комиссию.
Скажите ,пожалуйста, а курсы по повышению квалификации для допуска к спец работам обязательно нужно проходить или можно сдать экзамен на спец. допуск без них? Спасибо.
Дмитрий, я прохожу курсы повышения квалификации только по релейной защите раз в 5 лет. Для допуска к спецработам просто сдаю экзамен в Ростехнадзоре ежегодно.
Скажите, а есть ли какой-то руководящий документ, который регламентирует минимальное количество персонала ЭТЛ?
Доброе время суток, Александр.
Нет никакого руководящего документа. Есть здравый смысл и Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок.
Во-первых начальник ЭТЛ это один человек.
Если у Вас высоковольтная лаборатория, то испытания она проводит по наряду. Такую работу выполняют минимум два человека, т.к. должен быть человек выдавший наряд — начальник ЭТЛ, производитель работ (например он же) и член бригады.
В любом случае начальник этл может заболеть, уйти в отпуск, уехать на повышение квалификации, поэтому минимум еще один человек должен входить в состав этл.
Но оптимальный состав я считаю — три человека. Кстати в моей этл работники лаборатории, когда не проводят испытания, выполняют обязанности простого электромонтера цеха.
При регистрации электротехнической лаборатории (далее – ЭТЛ), какова минимальная численность персонала ЭТЛ и необходимо ли согласовать методики испытаний в Ростехнадзоре?
Ответ: Согласование методических испытаний и измерений электролаборатории не требуется. Согласно п.4.1.5 ГОСТ Р ИСО МЭК 17025-2009 должен быть назначен начальник ЭТЛ и его заместитель. Согласно п.39.3 «Правил охраны труда при эксплуатации электроустановок» (утверждены Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от24.07.2013г №328н) испытания электрооборудования проводит бригада, в которой производитель работ должен иметь группу IV, член бригады – группу III, а член бригады, которому поручается охрана – группу II.
Так Вы считаете, Юрий, что в состав лаборатории должно входить пять человек???
Так согласно Правил, приведенных Вами, для охраны можно привлекать работника не входящего в состав ЭТЛ. А первые двое вполне могут быть начальником ЭТЛ и его замом.
Итого остается два человека — минимальная численность ЭТЛ.
Что касается методик, то по моему мнению они вообще не нужны, т.к. в работе ЭТЛ в основном применяется оборудование выполняющее прямые измерения, а в этом случае на основании закона РФ о единстве измерений достаточно технического описания на средства измерений. Это и есть методика измерений.
Здраствуйте. Подскажите где взять информацию о «Инструкции по пожарной безопасности при проведении измерений и испытаний» .Потребовали при регистрации ЭТЛ Ростехнадзор
Добрый вечер Вячеслав!
У меня нет такой инструкции. Есть инструкция «Инструкция по противопожарному режиму и мерам безопасности в энергоцехе», но она никак не связана с испытаниями и измерениями. Завтра я ее выложу.
Вот рекомендую, Вячеслав РД 153-34.0- 03.301-00 «Правила пожарной безопасности для энергетических предприятий. (ВППБ 01-02-95*)» (утв. РАО «ЕЭС России» 09.03.2000).
Возможно найдете что-то полезное
добрый день методики новые?2014 если можно вышли
Добрый день, Андрей.
Методики 2014 года. Регистрировал лабораторию только в апреле.
Как их получить написано на странице ИСПЫТАНИЯ. На нее можно перейти из главного меню.
Методика по измерению сопротивления заземляющего устройства выложена на сайте совершенно бесплатно можешь ее забрать она же и является образцом того как написаны все остальные методики.
Сегодня проходили обучение, завтра сдача очередного экзамена на подтверждение группы допуска по электробезопасности.
Обучение проходили в этом году в другой фирме — Институт безопасности труда. Уровень обучения выше, но все равно пришлось немного «потроллить» преподавателей))).
Да, оказывается в Ростехнадзоре на ЭВМ сделали допустимой 1 ошибку вместо 2-х.
Добрый вечер Николай.
Интересная новость. Я то сдал экзамен до нового года. Было можно два раза ошибаться. А вообще не люблю я эти экзамены на ЭВМ. Считаю их глупыми и бесполезными.
У нас на предприятии экзамен по билетам в виде живого разговора. Так понятнее что знает сдающий а что нет.
Желаю Вам завтра удачи.
Благодарю за напутствие. Экзамен сдали, пятая группа начальника ЭТЛ и пятая группа меня как инженера-испытателя подтверждены. До и выше 1000 В.
По ЭТЛ отдельный экзамен и устный опрос. Сдали легко.
Что хочется отметить — уровень квалификации сдающих крайне низкая. При нас сдавала еще одна ЭТЛ, с завода, работают не первый год, а знаний мало…
Да, одна допустимая ошибка — это нововведение распространяется на IV и V группу по ЭБ
Будем готовиться лучше
Поздравляю, Николай
Спасибо.
Без курьезов все равно не обошлось. При заполнении удостоверения инспектор спросил какое нарушение нами допущено, сказали: не прошли внеочередную проверку знаний в связи с выходом новых Правил.
Отсюда вопрос: кто должен мониторить выход новых НДТ, персонал ЭТЛ или инспектор Ростехнадзора? О новых Правилах я узнал только из вашего сайта, в конце декабря 14 г.
Если честно, я сам узнал эту информацию на инструктаже в электросети, а потом уже пришло письмо из Ростехнадзора.
Планирую открыть свою ЭТЛ. Начать хочу с испытаний до 1000 В. Посоветуйте с какими приборами можно начать работать, каких будет достаточно. Кто нибудь может сказать какой доход может приносить такая ЭТЛ в месяц? Заранее спасибо.
Добрый вечер,Иван.
Работать можно с любыми поверенными приборами разрешенными для использования на территории РФ из старых:
М-416 — измерение сопротивления заземляющего устройства (снят с производства) или Ф4103 — 9 600р.
М-372 — измерение сопротивления металлической связи или ЭС 0212 — 3 350р.
ЭС 210/2г — измерение сопротивления изоляции — 9 800р.
ЕР-180 — измерение сопротивления петли «фаза-нуль» (снят с производства) или ИФН-200 — 13 650р.
ПЗО-500 ПРО — измерение сопротивления петли «фаза-нуль» и параметров УЗО — 21 990р.
Все эти приборы могут быть заменены, например, на MPI-525 — 142 900р.
ПЛЮС
Прибор для прогрузки автоматических выключателей Сатурн М3 — 201 070р.
Т.е. для каждого вида работ должен быть прибор. Если Вы не имеете прибора на какой-то вид работ, значит, не можете этот вид работ выполнять.
Что касается дохода — как будете клиентов искать так и будут доходы, т.е. как потопаете так и полопаете)))
Например
измерение сопротивления контура — 1000р.
измерение металлической связи — 20р.
измерение сопротивления изоляции 3-х жильный провод — 180 р.
5-и жильный — 250 р.
измерение сопротивления Фаза-нуль — 300 р.
измерение параметров узо — 300р.
измерение параметров автоматов 1-о полюсного — 150 р
3-х полюсного — 350 р
В квартире три провода трехжильных, одно узо, два автомата, 8 розеток — 3х180+ 300 + 2х150 + 3х 300+ 8х20 = 2 300р в доме например 36 квартир — 82 800+ 1000р (контур) = 83 800р + 10% за оформление протоколов (отчета) = 83 800+ 8 380= 92 180 р.
Реально подход к формированию цены у всех разный.
Например 2 000р. за квартиру, тогда итог 36х 2000= 72 000
или 6 000 за 100 кв.м
итого доход может составлять от нуля до бесконечности, но лучше если фирма занимается еще чем-то кроме испытаний.
Успехов Вам!
А чем еще может заниматься фирма, проводящая испытания?
Вообще мне бы хотелось заниматься испытаниями выше 1000 В, 35-220 кВ. Как высоковольтного оборудования, так РЗиА.
Что для этого необходимо, как зарегистрировать подобное предприятие, какие приборы/устройства, какая вообще материальная база нужна для создания такого предприятия?
Спасибо за ответы!
Иван, надо начать с того чтобы желания совпадали с возможностями.
Фирма кроме испытаний может заниматься монтажом и наладкой электрооборудования, в том числе и релейной защиты.
Испытания выше 35 кВ Вам делать скорее всего не придется, т.к. такое оборудование принадлежит в основной своей массе энергетическим предприятиям, которые имеют собственные лаборатории.
Фронт работы частных лабораторий это потребители с установками на напряжение до 6 — 10кВ.
Как зарегистрировать предприятие? Допустим у Вас есть юридическое лицо какое-нибудь ООО. Берете на работу минимум двух специалистов. Начальника ЭТЛ желательно с 5 группой и хотя бы электрика с 4. Покупаете передвижную высоковольтную испытательную установку — описывал в одной из статей — и необходимые приборы для выбранных Вами видов работ (примерный перечень видов работ ЭТЛ — ПУЭ гл.1.8 или можете получить в вашем Ростехнадзоре). Кроме этого лаборатория должна иметь помещение, в котором хранятся средства измерений, архив, и оформляются отчеты.
Для проверки РЗиА необходимо отучить одного из сотрудников по программе релейная защита в одном из аккредитованных учебных заведений (например Ивановский энергетический университет).
Все сотрудники ЭТЛ должны иметь допуск до спецработ (испытания повышенным напряжением), который оформляется после сдачи экзамена в Ростехнадзоре или учебном комбинате.
К стати. Вот еще чем может заниматься ЭТЛ — поиск повреждения кабельных линий. Достаточно доходное дело при наличии специалистов. Абы кто не сможет выполнять данную работу.
Далее собираете комплект документов, указанных в этой статье. Сдаете их инспектору Ростехнадзора и начинаете плотно с ним работать. Потому что с первого раза ничего не выйдет. Будет куча недочетов.
Что по деньгам. Сотрудникам надо платить зарплату. Ростехнадзор требует чтобы они были зачислены в штат предприятия. Плюс испытательная установка от 1млн без шасси (Газель например прибавьте еще в цену) Остальные приборы думаю тысяч за 150 можно купить. экзамен на группу в ростехнадзоре или учебном комбинате 4-6 тысяч на человека. экзамен на спецработы 5 тысяч на человека это ежегодно. Аренда помещения. Учеба для релейки в 2013г мне обошлась где-то в 40 тысяч. у нас в городе проверка методик платная (возможно это не законно) но тем не менее 22 500 за комплект. если Вы захотите еще и защитные средства испытывать, то у Вас будет уже 2 ЭТЛ. Комплект документов собирается для каждой ЭТЛ.
Да насчет начальника очень хорошо если у него образование связано с энергетикой.
Как правило на регистрацию этл уходит несколько месяцев (от трех).
Надеюсь Вы не передумали регистрировать лабораторию. Много полезного читайте в статьях на сайте. Пообщайтесь с живым начальником ЭТЛ и с инспектором Ростехнадзора узнаете много интересного и полезного.
Успехов
Если бизнес планируете строить только на электролаборатории, то придется вас огорчить.
В настоящее время приемосдаточные испытания для ЭУ частных домовладений энергоснабжающая организация не требует.
При сдаче многоквартирных домов испытания, как это ни печально, проводятся по схеме «без выезда на объект». Сметную стоимость заказчик за работу ЭТЛ платить отказывается. Если насчитаете 80 тыс. руб., заказчик «уронит» цену до ~8 тыс. руб. И так далее.
Для начала деятельности вам необходимы как минимум 2 специалиста: с III и IV гр. допуска по ЭБ. Специалисты должны быть с опытом работы, с четким представлением Правил и того, для чего они вообще измерения и испытания проводят.
Если таких спецов нет и не предвидится, деятельность можно не начинать.
День добрый. Вы можете подсказать, возможно ли дополнять перечень проводимых испытаний который уже утвержден во время регистрации ЭТЛ, если можно то как? Спасибо!
Добрый день, Артур!
Перечень разрешенных видов работ для ЭТЛ пополнятся может.
Для этого необходимо написать письмо от руководителя или технического руководителя организации в штат которого входит ЭТЛ на имя руководителя местного отделения Ростехнадзора примерно следующего содержания:
Просим Вас разрешить ЭТЛ ООО «ПРЯНИКИ» проведение следующих видов работ, не включенных в перечень разрешенных работ при последней перерегистрации (или при регистрации):
перечень работ.
С большой вероятностью для положительного решения вашего вопроса потребуется перерегистрация ЭТЛ.
К тому же, если для вновь вводимых видов работ необходимо измерительное или испытательное оборудование не указанное при регистрации, то в вышеуказанном письме или в отдельном письме необходимо попросить разрешения включения новых измерительных средств или испытательной установки в перечень испытательного оборудования вашей ЭТЛ.
А что за виды работ Вы хотите добавить, если не секрет конечно.
Если это испытание защитных средств, то просто проведите регистрацию еще одной ЭТЛ. На каждую испытательную высоковольтную установку возможна отдельная регистрация.
У моей ЭТЛ две испытательных установки и соответственно два регистрационных свидетельства.
Пытаюсь зарегистрировать электролабораторию до 1000В,
можно попросить прислать на alex-matveev@mail.ru
-Методики
-положение о электролаборатории
-должностные инструкции руководителя и электромонтёра
-инструкции по охране труда
Заранее спасибо
Вы можете пользоваться всеми материалами сайта
Здравствуйте! Зарегистрировали лабораторию, встал вопрос об изготовлении печати(штампа) лаборатории. Подскажите, есть ли требования к тому что должна содержать печать? Допустим: название организации, номер ЭТЛ, подпись «для протоколов»- такого набора достаточно? Как я понимаю номер свидетельства и дату выдачи нет смысла указывать, они же меняются при каждой переатестации?
Добрый вечер, Константин.
Я удивлен, как Вы могли зарегистрироваться не имея печати. В перечне регистрационной документации есть пункт: печати и штампы этл. А так выходит Вы можете работать а документы (протоколы) Вам заверить нечем.
Теперь к печати.
Моя печать круглая по кругу идет название предприятия а в середине написано электротехническая лаборатория. А вот в регистрационной документации моей лаборатории написано, что именно эта печать для протоколов и приведен ее оттиск. Печать у этл чаще треугольная, но и к моей круглой никаких претензий нет.
Номер свидетельства о регистрации в Ростехнадзоре и дата регистрации и так указываются на протоколе.
Надеюсь помог Вам.
Здравствуйте! Прохожу регистрацию испытательной лаборатории на оборудование подстанций до 10 кВ. Инспектор РТН требует, чтобы в составе СИ ЭТЛ были приборы для измерения условий испытаний (температура, влажность, атмосферное давление), а так же внесение этих приборов в список приборов в каждом протоколе. При этом не указывает НТД, где прописаны требования к этим, как я думал, вспомогательным приборам (общались по телефону, говорит, что НТД будет указана в официальном ответе при возврате документов на доработку). Сам требования не нашёл (не всё, но много перерыл, уже недели 2 копаюсь только с этим вопросом). Помогите советом: где посмотреть требования к этим приборам?
Александр, условия испытаний влияют на результат. Во многих приборах от температуры при которой проводятся измерения возникает погрешность измерений, которую необходимо учитывать, кроме того в ряде глав ПУЭ и ПТЭЭП указывается, что испытания следует проводить при одних и тех же климатических условиях либо приводить результаты измерений к тем климатическим условиям, при которых проводились предыдущие испытания.
Требования к указанию климатических условий при которых проводятся испытания приведены в ГОСТ Р 50571.16-2007 приложение h.
Если их следует указывать, значит Вы чем-то должны их измерить.
Вот два прибора достаточно дешевых и простых:
Психрометр ВИТ-1 — измеряет температуру и влажность;
Барометр БАММ — измеряет давление
Спасибо, почитаю обязательно. Просто не нашёл в Вашем списке оборудования ничего похожего. Зная требования к точности определения условий окружающей среды подобрать приборы не проблема. А вот самих требований найти не мог. Не думаю, что для температурного пересчёта требуется определять температуру с точностью до сотых (такие приборчики — лабораторные — золотые по цене и не терпят частых транспортировок). Будем искать:) О результатах обязательно отпишусь. Спасибо Вам!
Александр, в моем списке нет этих приборов, потому что непосредственно в проведении того или иного испытания они не участвуют, да и не требует от меня никто их указывать в протоколе. Моему инспектору достаточно, что они в принципе у меня есть. Конечно же я их с собой не вожу. Они стационарно установлены в помещении ЭТЛ.
На объекте же всегда можно найти термометр, а влажность и давление подскажет гидрометцентр.
Видимо вашему инспектору необходимо до Вас докопаться, а не до чего, вот он и придумывает, но с буквы закона он прав. Есть требование указывать в протоколе климатические параметры: температуру, влажность и давление, значит их чем-то надо измерить, значит должны быть у лаборатории такие приборы, а раз так то вроде и их следует вносить в перечень используемых при измерениях приборов.
А отношение к разным лабораториям разное. Моя принадлежит крупнейшему в регионе муниципальному предприятию Водоканал, а другая просто ООО «Иваново». И ясно, что нам разрешат работать лишь бы вода у граждан текла из крана, а ООО если разогнать мало кто заметит.
Но все же интересно, что Вам ответят в официальном письме (предписании) из Ростехнадзора.
С уважением
Геннадий Шитов.
Александр, ГОСТ который я Вам указал не содержит требований к приборам измеряющим климатические условия. Я просто не так Вас понял. Указанный мной ГОСТ просто требует измерения климатических условий
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, что из себя представляет письменное предупреждение персонала ЭТЛ о невыдаче протоколов с ложными результатами испытаний?
Если у кого есть — можете выслать?
Заранее благодарен.
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, что из себя представляет письменное предупреждение персонала ЭТЛ о невыдаче протоколов с ложными результатами испытаний?
Может быть кто-то может выслать этот документ для образца?
Заранее спасибо!!
Доброго времени суток! подскажите с какими трудностями столкнусь в случае приобретения мобильной ЭТЛ но с установкой на мое шасси? Спасибо
Добрый вечер, Владислав.
Надеюсь, ни с какими.
Владислав
06.08.2015 в 16:38
Доброго времени суток! подскажите с какими трудностями столкнусь в случае приобретения мобильной ЭТЛ но с установкой на мое шасси? Спасибо
Можно столкнуться с тем, что у испытательной установки не будет поверки и хуже того, испытательная установка не состоит в реестре стредств измерений.
Мы в свое время столкнулись с такой проблемой, приобрели СВС-50М Харьковэнергоприбор, в реесте средств измерений не состоит, поверки нет. Метрология запосила методику поверки, хорошо хоть с заводом удалось связаться, методику выслали.
Добрый день, хотел проконсультироваться с вами .Возможно ли совмещении должность главного инженера (ответственный за энергохозяйство) и руководителя лаборатории, в одном лице.
Добрый вечер, Денис.
Я думаю возможно многое, но считаю, что правильнее, когда это разные люди.
Здравствуйте, какое минимальное образование должно быть учленов лаборатории для её регистрации?
Александр, начальник ЭТЛ должен иметь высшее техническое образование плюс группу по электробезопасности 4 или 5 в зависимости от видов работ, плюс опыт работы по испытанию электрооборудования. К образованию остальных сотрудников особых требований нет, но группа по электробезопасности должна быть не ниже третьей, но лучше 4 и конечно опыт работы в ЭТЛ, иначе потребуется обучение или стажировка или и то и другое. Если Вы собираетесь заниматься релейной защитой, то начальник должен пройти обучение по курсу релейная защита (повышение квалификации) в одном из ВУЗов России, занимающихся таким обучением. Я учился в Иваново.
Добрый день!
Скажите пожалуйста, есть ли какой-нибудь нормативный документ, который указывал бы на «перечень документов, которые должны находится в ЭТЛ после ее регистрации.»
А также техническая литература???
Игорь, специальной нормативной литературы по ЭТЛ нет.
Про документацию все написано в ПТЭЭП гл.1.8. , т.к. ЭТЛ — это тоже электроустановка.
Насчет той документации что есть у меня:
1. Вся документация предъявленная при регистрации. ЕЕ Вам вернут после регистрации.
2. Журнал регистрации протоколов.
3. Журнал регистрации актов.
4. Журнал испытаний средств защиты, если таковые работы проводятся.
5. Журнал выдачи средств защиты.
6. журнал выдачи измерительного оборудования.
7. Журнал выдачи электроинструмента.
8. Архив протоколов за последние пять лет.
9. Журнал контроля за состоянием окружающей среды в помещении где хранятся средства измерений.
10. График проведения испытаний электрооборудования предприятия, которому принадлежит ЭТЛ.
11. утвержденный перечень защитных средств.
12. Комплект однолинейных схем по всем объектам предприятия, т.к. мой персонал отнесен к оперативно-ремонтному и часто сам выполняет оперативные переключения ввиду отсутствия оперативного персонала на ряде объектов.
Если лаборатория — отдельное предприятие, то необходим журнал трехступенчатого контроля, журнал проведения ежеквартальных инструктажей по охране труда, журнал проведения противопожарных тренировок, журнал проведения противоаварийных тренировок, список сотрудников, которые могут назначаться ответственными руководителями работ, производителями работ, допускающими, наблюдающими, список работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации и еще куча документов.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как мне быть. Получил диплом инженера 30 июня 2015 года по специальности «электрификация и автоматизация с/х», устроился на должность младшего научного сотрудника в местный НИИ, директор предлагает мне заняться на базе института коммерческой деятельностью и стать начальником ЭИЛ (до 1000 В). ЭИЛ в 2014 году была зарегистрирована, оборудование куплено, персонал состоял из двух человек (начальника и инженера), но к деятельности так и не приступила (начальник уволился, я так понимаю документацию придется переделывать заново). У меня нет ни группы по электробезопасности, ни опыта работы. Какие первые шаги должны быть мною сделаны: получение четвертой группы в Ростехнадзоре, а предварительно второй и третей на базе учебного комбината или института, получение практики измерений (я так думаю, что тоже на базе института), набор персонала? Реальна ли такая задумка и сколько приблизительно времени пройдет от начала обучения до непосредственно начала работы ЭИЛ, если серьезно подойти к этому вопросу?
Добрый вечер, Игорь.
Вы правы, при смене начальника лаборатории производится ее перерегистрация.
Советую Вам первым делом найти регистрационную документацию лаборатории, тогда ваши усилия по ее обновлению будут минимальными. И заняться учебой. Кстати, не забудьте о средствах измерений. Есть ли они в наличие. Думаю потребуется провести их поверку в Центре стандартизации и метрологии, т.к. поверка проводится как правило раз в год.
Согласно Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок вторую группу Вы можете получить сразу пройдя обучение в учебном комбинате и сдав экзамен (при желании Вы можете сдавать экзамен и в Ростехнадзоре). Экзамены в учебном комбинате и Ростехнадзоре равнозначны, т.к. в учебном комбинате, как правило, на экзамене присутствует представитель Ростехнадзора.
Через месяц Вы можете сдать на третью группу, а еще через два на четвертую.
Поэтому у Вас есть приблизительно 4 — 5 месяцев на регистрацию лаборатории.
Параллельно Вы можете проходить стажировку по проведению испытаний и измерений. Где ее лучше проходить, Вам правильнее узнать у инспектора Ростехнадзора, курирующего деятельность электролабораторий.
Вам все равно придется с ним общаться и чем раньше начать тем лучше. Кстати есть еще инспектор Ростехнадзора, который курирует деятельность вашего института. Возможно с ним пообщаться будет проще.Думаю он ответит на многие ваши вопросы и подскажет как действовать
Что касается персонала, то хорошо бы найти человека, который уже имел опыт работы в электролаборатории или хотя бы в электроустановках с группой по электробезопасности не ниже третьей.
Ну и в заключении скажу, что все вышеперечисленное потребует финансирования.
Если деньги есть, то думаю попробовать стоит. Ну что это младший научный сотрудник (мнс — майонез), а то будете начальник лаборатории.
Желаю удачи.
Спасибо за подробный ответ! Наверно все таки возьмусь за это дело, тем более группу мне все равно получать нужно для дальнейшей работы по специальности, а наукой заниматься меня не тянет. А еще такой вопрос, реален же вариант, что может не удастся сформировать клиентскую базу и дело прогорит? Можно ли заранее пробить почву по этому вопросу?
ДОбрый вечер, Игорь.
В любом бизнес проекте есть риск прогореть.
Моя лаборатория — это ЭТЛ крупнейшего в регионе коммунального предприятия и времени хватает лишь на свои объекты. Попробуйте поговорить с начальниками ЭТЛ вашего региона, желательно не входящих в какое-то предприятие.
Желаю Вам удачи
Спасибо за ответ!
может ли быть хотя бы замлаба не ИТР ?
НЕТ, не может.
Простой пример. Работы выполняются по наряду или распоряжению. Так вот согласно правил оформить работы нарядом или распоряжением может только административно-технический работник, т.е. ИТР.
Вообще ЭТЛ должна позиционироваться довольно элитарным подразделением и очень хорошо для ее имиджа, если весь состав имеет высшее техническое образование.
…административно-технический работник, т.е. ИТР…
а вот это не факт —
младший состав (мастера) — не инженеры, но АТП и группу имеют
Доброе утро Евгений.
Зря Вы мастеров обижаете. Они как и техники относятся к ИТР.
Кстати у меня зам — начальник участка эл цеха. У него образование советский техникум
Ну так это если зам…
А так вполне может не иметь и технического — только средне-специальное. Беда с кадрами.
Доброго времени суток! не сочтите пожалуйста за наглость, если вам не трудно выложите пожалуйста как образец инструкцию-«Инструкция по охране труда №… Рекомендации по оказанию первой помощи пострадавшим при ожогах, кровотечениях, переломах, ушибах, поражении электрическим током.», заранее спасибо.
ДОбрый вечер, Гульназ.
РД 153-34.0-03.702.99 это типовая инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве. На основании ее можно легко сделать запрашиваемую Вами инструкцию.
Спасибо.
Доброго времени суток. Интересует один момент. Можно ли быть одним начальником ЭТЛ на разных предприятиях (работаю на основной работе в должности начальника ЭТЛ и планирую в дальнейшем зарегистрировать еще одну ЭТЛ на другом предприятии)? Прочитал госты по лаборатории и положения, но не нашел об этой теме упоминания. Заранее спасибо за консультацию.
Добрый вечер, Александр.
Я сталкивался с такой ситуацией. Единственное требование от Ростехнадзора было такое: я должен был входить в штат обоих предприятий. Я знаю и сейчас человека занимающего должность начальника этл на двух предприятиях.
Но все же советую Вам обратиться в местное отделение ростехнадзора и узнать их мнение. В различных отделениях Ростехнадзора порядок работы немного отличается.
Ладно, сходим значит в ростехнадзор. А собственно еще вопрос: нужно ли свидетельство СРО для электролабораторий?
Для ЭТЛ регистрация в СРО не требуется
Вам нужно не ГОСТы почитать, а ТК РФ, раздел «Работа по совместительству». Есть ограничения для отдельных категорий, Вы как раз под них попадаете.
РД 153-34.0-03.702.99 — эта инструкция уже отменена, вместо нее действует Межотраслевая инструкция по оказанию первой помощи на производстве
Добрый день! Собираем комплект документов на регистрацию ЭТЛ, вопрос возник с «ПЕРЕЧЕНЬ
необходимых защитных средств при выполнении
специальных измерений переносной электролабораторией»,
что туда входит? Есть такой образец:
1. Диэлектрические боты -1 пара
2. Указатель напряжения до 1000 В — 1 шт.
3. Изолирующая (оперативная) штанга — 1 шт.
4. Комплект измерительных штанг для кабельных работ — 1 комп.
5. Канат со стойками для ограждения — 25 м.
6. Переносные плакаты — 1 копм.
7. Кабельный прокол — 1 шт.
8. Диэлектрические перчатки — 3 пары
9. Диэлектрический коврик — 4 кв.м.
10. Аптечка — 1 шт.
11. Огнетушитель углекислотный — 1 шт.
12. Лампа переносная со шланговым проводом — 1 шт.
13. Каска защитная Очень смущает 7 пункт «Кабельный прокол» ,
наши виды измерений:
1. Измерение сопротивления заземляющих устройств;
2. Проверка цепи между заземлителями и заземляемыми элементами заземлённой установки;
3. Измерение сопротивления изоляции электрических аппаратов, вторичных цепей и электропроводки напряжением до 1кВ.
Заранее благодарю за ответ.
Ёще одно измерение не учёл:
4. Проверка срабатывания защиты при системе питания с заземлённой нейтралью . Да и ЭТЛ у нас до 1000В.
Спасибо!
Добрый вечер, Владимир.
Рекомендую Вам ознакомиться с Инструкцией по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках. Она есть в свободном доступе в интернете. В ней кроме всего прочего приводятся образцы комплектования защитными средствами.
Что касается Вашего списка, то рекомендую п. 4, 5, 7,9 вычеркнуть, а добавить комплект изолирующего инструмента с однослойной изоляцией до 1000 В.
Желаю успехов
Большое спасибо за ответ!
Добрый день!
Подскажите пожалуйста. У нас действующая ЭЛ до 1000В, бывшего начальника уволили и назначили меня. В штате числилось 2 человека, как мне увеличить штат? Какие необходимы приказы, стажировки (сколько времени ч.) и т.д. в каких НД это указано?
При смене начальника лаборатории необходима перерегистрация лаборатории. Т.е. Ваша ЭЛ теперь не действующая.
Для изменения штата необходимо отстажировать необходимое количество работников. Стажировка проводится опытным работником (стаж работы в лаборатории более 1 года) в течении месяца. После чего проводится экзамен в комиссии в которую включен специалист по испытаниям и измерениям. Для вашей ЭЛ с группой 4. Обычно таким специалистом является сам начальник лаборатории, если на предприятии есть своя комиссия и он в нее включен. После успешной сдачи экзамена в удостоверение заносится запись в страницу «Спецработы» о праве работника на проведение работ по испытаниям и измерениям в установках до 1000 В (в Вашем случае) и издается приказ директора по предприятию о комплектовании ЭЛ сотрудниками. В этом приказе все работники которые сдали экзамен успешно и вводятся в штат и перечисляются.
Поскольку все равно требуется перерегистрация ЭЛ отдельно писать письмо в Ростехнадзор о включении в штат ЭЛ доп сотрудников не требуется. Если бы не проводить перерегистрацию необходимы были бы еще документы о новых сотрудниках: данные о образовании, выписка из журнала проверки знаний, о прохождении ими мед комиссии, сроках работы в электролаборатории и общий стаж работы, образцы подписей, подписки о недаче ложных данных при составлении отчетов о испытаниях. копии листов ознакомления их с методиками испытаний и измерений. Практически половина объема регистрационной документации.
НД для Вас это Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок и Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.
Полный список необходимой для перерегистрации документации Вы можете получить в местном отделении Ростехнадзора. Этот список есть и на моем сайте, Но из опыта известно, что в разных регионах требования Ростехнадзора несколько отличаются.
Желаю успехов
Спасибо за ответ! Но с перерегистрацией вопрос, мы уточняли в Ростехнадзоре (Санкт-Петербург), там утверждают, что этого делать не надо. У нас в компании уже 2й раз меняют начальника.
Ну не на до так не надо. Поэтому я всем рекомендую свои вопросы уточнять в местном Ростехнадзоре. По России все же требования в разных отделениях отличаются. Вам же лучше. Время сэкономите. Но Ростехнадзор уведомить все-таки придется о новых сотрудниках.
В этом весь и вопрос, как мне теперь увеличить штат лаборатории? Есть ли стандартные приказы, стажировки и т.д.? или все придумывать самому?
Лев, я же Вам по моему все рассказал, как действовать. Читайте ПТЭЭП гл1.4
Добрый день! А можно ли зарегистрировать ЭТЛ как ИП.
Я слышал можно. Но все таки Вам лучше узнать это в Ростехнадзоре.
Добрый Вечер!
Занимаюсь перерегистрацией Электролаборатории.
Столкнулся с тем что раньше у меня было «Свидетельство» (хотя уже как 16 лет работаю), а сейчас должны выдать «Решение», Вы случайно не сталкивались с таким?
Дмитрий, в Рязани Свидетельство не выдается с 2007 года. Вместо него ЭТЛ получает письмо из Ростехнадзора о том что ЭТЛ зарегистрирована под номером таким-то такого-то числа. Следующая регистрация такого-то числа такого-то года (через три года). В приложении перечисляются виды работ, разрешенные ЭТЛ. И работаем без проблем. Объясняют, что нет указаний по форме свидетельства. Хотя в Москве такое свидетельство выдается.
Прочитал все комментарии. Возник вопрос. А есть ли нормативная документация по электролабораториии? В смыле ГОСТ, ФНиП или РД. А то так получается что всё отдано на откуп инспектору Ростехнадзора. Интересует в каком документе содержатся требования к печати лаборатории, каким документом регламентируется внешний вид и содержание протокола, да и весь комплект для регистрации лаборатории. Ппытался что нибудь найти, но такой информации не попалось. А вот требования у инспекции к протоколу как будто это самый главный документ в мире. На основании чего не понятно.
Добрый вечер Андрей.
Ответом на Ваш вопрос считайте мою новую статью от 05.05.2017г.
Добрый день, занимаюсь перерегестрацией Эл.лаборатории и столкнулся с такой трудностью, оказывается с этого года нужен новый прибор метеостанция без неё не хотят продлевать лицензию, подскажите пожалуйста как её правильно выбрать, на что надо обратить внимание? Должна ли она быть 3 в 1 или можно все по отдельности приобрести
Добрый день.
Требование связано с необходимостью учитывать влияние внешних факторов на результаты измерений.
Как будет выглядеть ваша метеостанция не важно. Главное не забывайте что температура влажность и давление это тоже физические величины и измеряться должны настоящими средствами измерений т.е. зарегистрированными в государственном реестре средств измерений разрешенных для применения в РФ. Так же необходимо их поверять. Плюс они должны быть удобными для перемещения. Ведь температуру и влажность можно измерять психрометром но его не возьмёшь с собой на объект. Хотя при известной сноровке возможно и это. Психрометром у меня висит в стационарной установке. А давление можно измерять например прибором БАММ-1.
Впрочем все зависит от ваших возможностей.
Желаю успехов
Спасибо за разъяснения, вот только интересно на психометр поверку возможно сделать?
Его легче купить. У нового прибора поверка на два года. Через два года купить новый. Цена порядка 250 р
Добрый день!
Везде указана Гос пошлина, устала искать её, не могу найти. Она вообще есть? Звонила в Ростехнадзор, говорят нет никакой госпошлины.
Добрый вечер, Лиана.
Для регистрации ЭТЛ первым делом необходимо посетить местное отделение Ростехнадзора. Получить там список документов необходимых для регистрации. И если Вам там сказали, что нет никакой пошлины, не сомневайтесь, никакой пошлины нет.
От себя могу сказать только за Приокский Ростехнадзор. Никакая пошлина в Рязани не берется.
Вам надо для себя усвоить, что в вопросах энергетики Ростехнадзор это самая компетентная инстанция.
Желаю успехов.
Добрый день !!!
Прошу помощи в разъяснении ряда вопросов по штатному расписанию ЭТЛ.
В нашей организации принято решение о открытии ЭТЛ, оборудование куплено, комплект НТД готовиться, но есть загвоздка. Нигде нет ссылки на документ, о штате ЭТЛ. По штату компании есть Главный инженер со стажем в энергетике 25 лет, и мастер электромонтажного отдела со стажем инженера испытателя 1 категории в ЭТЛ 15лет.Третьим специалистом можно назначить опытного электромонтажника. Можно ли не вносить в штатное расписание изменения с совмещением должностей ( Начальник ЭТЛ, инженер-наладчик)?, а оставить как есть назначив приказом по предприятию. При выдаче протоколов и тех.отчётов заказчику будут фигурировать должности (Главный инженер, мастер ЭМО), или обязательно должны быть должности Начальника ЭТЛ и инженера-наладчика.
Буду очень признателен вам за помощь в разъяснении данного вопроса, т.к. время идёт а бухгалтерия не хочет вводить новые должности со спецоценкой рабочего места.
Чем грозит отсутствие данных должностей в штате? Есть ссылки на гос.стандарты?
Дмитрий, добрый вечер.
В документах для регистрации ЭТЛ одного из Ростехнадзоров России есть следующий пункт:
3. Приказ руководителя о создании ЭЛ, с назначением руководителя ЭЛ и состава сотрудников ЭЛ, с указанием их должностей.
Не следует ли из этого, что руководителем ЭТЛ можно в приказе назначить того же главного инженера. А в протоколах писать руководитель ЭТЛ подпись фамилия.
Остальных сотрудников оставить при их должностях, вменив им в обязанности по необходимости выполнять обязанности сотрудников ЭТЛ.
Добрый день.
1. Возникла потребность в испытаниях и написании заключений по тяговым аккумуляторным батареям. Номинальное напряжение от 2 до 80В. Для этого вообще необходимо регистрировать ЭТЛ?
2. Испытания планируются проводиться по ГОСТ Р 52846-2007. В данном ГОСТе указаны требования к оборудованию (точность и т.д.). Обязательно ли данное оборудование должно быть внесено в госреестр?
Спасибо.
Добрый вечер, Марк.
По первому вопросу ответ такой: Понятия не имею.
Вообще в списке работ ЭТЛ есть такой вид деятельности: Испытания аккумуляторных батарей. Испытания проводятся в объеме ПУЭ гл.1.8.38 при вводе аккумуляторных батарей в эксплуатацию, а при эксплуатации в объеме ПТЭЭП приложение 3 п.5.
У моей лаборатории такого вида работ нет, потому что в ходе работы мы не используем аккумуляторные батареи.
Необходимость регистрации лаборатории зависит того для чего конкретно Вы будете проводить испытания. По этому вопросу рекомендую Вам обратиться в Ростехнадзор.
Что касается второго вопроса. Состояние и качество измерений контролирует такая организация как центр стандартизации и метрологии. Средства измерений которыми проводятся измерения должны быть поверены. Поверка подтверждает исправность средства измерения и соответствие его заявленным характеристикам. Погрешность измерений, диапазон измерений и.т.д.
Так вот организация поверитель может отказаться поверять оборудование не внесенное в госреестр.
А вообще поверитель может произвести калибровку не зарегистрированного средства измерений и если его характеристики будут удовлетворять калибру, то средство может быть допущено к проведению измерений.
Использование неповеренных средств измерений запрещено и может привести к серьезным штрафам.
У вас же предполагается использование не дорогих приборов. Приобретите такие, которые внесены в госреестр и избежите проблем. Стоимость вольтметра с указанным классом 0,5 составляет 10 — 15т.р. Амперметр — аналогично.
Добрый день ! Прошу помощи в разъяснении вопроса
Подходит срок регистрации ЭТЛ весь пакет документов собран Осталось дело за Заявлением в Ростехнадзор как правильно его написать
Прошу Вас зарегистрировать или
Прошу Вас перерегистрировать
в чём разница не пойму
Спасибо!
Добрый день, Александр.
Разница в том что при первой регистрации следует писать прошу зарегистрировать, а при последующих следует писать прошу вас провести перерегистрацию.
Лично я пишу : прошу провести перерегистрацию.
Думаю большой разницы нет.
Добрый день. В очередной раз готовлюсь к аккредитации ЭТЛ. ЭТЛ в составе электроцеха крупной электростанции с РУ с элегазовой изоляцией до 220кВ. Вопросов очень много, поэтому простите меня буду идти по списку перечня для регистрации ЭТЛ в Ростехнадзоре.
1. В составе электролаборатории (ЭТЛ), приказом выделена лаборатория высоковольтных испытаний (ЛВИ), в связи с экономией денег начальник ЭТЛ (в составе 7 человек) исполняет обязанности начальника ЛВИ ( 3 человека). Чтобы не усложнять документооборот на предприятии аккредитуется только ЛВИ и соответственно 3 человека с учетом начальника ЭТЛ проходят ежегодное обучение и сдают экзамены в органах Ростехнадзора на право проведения высоковольтных испытаний. Остальные 4 человека заниматься устройствами РЗА и ПА и сдают экзамены в комиссии предприятия на группу по электробезопасности с правом проведения обслуживания РЗА. Вопрос, я 7 лет проработал в ФСК на подстанции 500кВ инженером РЗА в составе службы РЗА, но никогда не возникал вопрос аккредитации деятельности РЗА, хотя сотрудники службы РЗА проводят измерения и испытания и составляют протоколы проверки оборудования. Так надо или не над в состав ЭТЛ включать сотрудников РЗА при аккредитации?
Добрый вечер, Артем.
Давай те сразу определимся Вы производите регистрацию лаборатории или аккредитацию.
Если регистрацию, то я готов Вам ответить.
Начнем с того, что зачем вашим сотрудникам сдавать экзамены в Ростехнадзоре, если на Вашем предприятии есть своя комиссия?
Достаточно Вам самому пройти проверку знаний на право проведения высоковольтных испытаний.
Далее надо Вас включить в состав комиссии предприятия и с этого момента Ваша комиссия сможет проводить проверку знаний на право проведения специальных работ, а именно испытаний повышенным напряжением.
Читайте Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок гл.39.
Именно так это устроено на моем предприятии.
Далее. Служба релейной защиты может входить в состав ЭТЛ, а может быть отдельным подразделением.
У меня есть примеры и того и того случая.
В любом случае для законной выдачи протоколов о проведении проверки устройств РЗА это подразделение должно иметь регистрационное свидетельство Ростехнадзора на право проведения работ по проверке устройств релейной защиты, автоматики и сигнализации. Этот вид работ в разных регионах может называться по разному.
Больше того для получения разрешения на проведение этого вида работ специалист службы релейной защиты не реже раза в пять лет должен проходить обучение на курсах повышения квалификации объемом не мене 72 ч.
Можно спокойно жить и без регистрации. я так и провел один цикл между перерегистрациями лабораторий (не нашлось денег на обучение), пока энергоснабжающая организация не запросила у нашей организации протоколы по проверке РЗА ряда объектов.
Наши протоколы без регистрации естественно они не приняли и дело кончилось срочным направлением меня на учебу и требованием скорейшей регистрации вида работ по наладке РЗА.
Оказалось, что обучить меня с оплатой гостиницы и командировочных пустяк по сравнению с оплатой работ сторонней лаборатории.
Если у Вас много вопросов Вы можете мне писать в контакте. Там я смогу Вам отвечать в реальном времени.
Желаю успехов.
Надеюсь написал, что-то полезное
Здравствуйте.
Собираюсь регистрировать ЭТЛ, как структурное подразделение.
Но на сайте не нашел образца приказа. У вас нет такого образца?
Добрый вечер, Иван.
Ну какой образец приказа.
Он у меня из СССР. Поэтому я его и не выкладываю. Можно сказать исторический документ.
Возьмите за образец любой приказ на вашем предприятии.
Например.
Для обеспечения повышения бесперебойности электроснабжения предприятия и постоянного контроля параметров электроустановок, а так же для обеспечения безопасности работников при эксплуатации электрооорудования.
ПРИКАЗЫВАЮ.
Организовать на базе (допустим) энергетической службы электротехническую лабораторию.
Обеспечить новое подразделение помещением таким-то, оборудованием таким — то
Иванову И.И.- инженеру службы ОГЭ поручается укомплектовать лабораторию квалифицированным персоналом в количестве 3-х человек и необходимой документацией.
Провести регистрацию ЭТЛ в органах ростехнадзора.
Контроль за выполнением приказа поручить главному энергетику Петрову П,П.
Директор Сидоров С.С.
Типа такого что-то
А руководитель и другие инженеры тоже ведь в этом приказе назначаются?
У меня есть отдельные приказы на укомплектование ЭТЛ персоналом и приказ о назначении ответственного за электрохозяйство ЭТЛ. Просто эти два приказа я обновляю перед каждой регистрацией. К сожалению люди меняются — одни уходят другие приходят.
Так разве не требуется какая то определённая форма приказа? Всё же это не внутренний приказ в фирме, а в РОСТЕХНАДЗОР )))
Вы здесь не правы.
Это приказы именно внутренние, а не для ростехнадзора. Просто требуется их приложить к документации для регистрации. И инструкции не какие-то особенные а именно те которые написаны для ваше организации и все прочее
СПС. Буду составлять.
Доброго здоровья, вопрос о термине» испытательная электро лаборатория», никак не могу понять значение его. В сертификатах присутствует этот термин. Какая же электролаборатория является испытательной?
Здравствуйте) ЭТЛ выполняет следующие виды работ:
1. Измерение сопротивления заземляющих устройств».
2. Измерение сопротивления цепи между заземлителями и заземляемыми элементами.
3. Измерение сопротивления петли «фаза-ноль».
4. Измерение сопротивления изоляции кабелей и проводов.
Вопрос №1 — Можно ли эти работы выполнять в порядке текущей эксплуатации (согласно перечню)?Не оформляя распоряжений? (Мегаомметром до 1000В точно можно, а вот про остальное не нашел)
2. Сколько человек должно выполнять эти работы? Если двое то, то все ли должны быть в составе ЭТЛ?
Добрый вечер, Евгений.
А в чем проблема оформить распоряжение.
Вот смотрите Правила по охране труда при эксплуатации электроустановок п.8.1 Подготовка рабочего места и работа, разрешенная в порядке текущей эксплуатации к выполнению оперативным или оперативно-ремонтным персоналом, распространяются только на электроустановки напряжением до 1000В и выполняются только на закрепленным за ним оборудованием.
Вы скажете, что ваши работники ремонтный персонал. Тогда чтобы измерить сопротивление изоляции кабеля, кто его будет отключать и на основании чего допускать ваших работников к выполнению работ.
Да есть просто работы в установках до 1000 В, которые должны выполнятся не то что по распоряжению, а даже по наряду. Например работа измерение изоляции вводного кабеля двухсекционной РУ-0,4кВ.
Все, что сказано про мегаомметр это то, что измерения им могут быть отнесены к работам выполняемым в порядке текущей эксплуатации, а могут ведь и не быть. Смотрите пункт 39.28 тех же правил.
Что касается второго вопроса, то я считаю, что электрики должны работать парами. Кстати в бланках протоколов в разделе измерения провели указано две фамилии. В протоколах могут расписываться только работники ЭТЛ. Хотя правила не запрещают п.39.4 привлекать в состав бригады, проводящей испытания работников не имеющих допуска к работам по испытаниям.
Хочу тут же Вам пояснить, что все перечисленные Вами работы не относятся к специальным работам, т.е. для их выполнения не требуется даже запись в удостоверение о праве проведения спецработ.
Ранее работники Ростехнадзора рекомендовали всем работникам ЭТЛ проходить проверку знаний на право проведения спецработ, а именно испытаний повышенным напряжением, мотивируя это тем что мегаоммет выдает напряжение 1000 В и выше. Теперь же в Правилах п.2.6 четко сказано, что работа с мегаомметром не является испытанием оборудования повышенным напряжением и не относится к спецработам.
Впрочем п.39.1. все-таки предполагает проведение проверки знаний у работников ЭТЛ в рамках главы 39. Но формулировки не совсем точны. В старой редакции Правил п.39.1 имел номер 5.1.1 и относился исключительно к испытаниям повышенным напряжениям.
Спасибо за развернутый ответ. Проблема в оформлении распоряжения следующая: я отправляю на работы людей по служебному заданию на неделю. Объектов много более 1 тыс. , не всегда представляется возможным отправить двоих, но на объекте (куда приезжает) дают местного работника аттестованного на электробезопасность. Распоряжение носит разовый характер и выдавать его нужно каждый день и туда включить работника не из состава ЭТЛ. Состав ЭТЛ 3 человека (начальник и 2 специалиста). Вот и возник вопрос. Сейчас переаттестовываю ЭТЛ и хочу сделать все по уму). Попробую решить вопрос по поводу сдачи экзамена на спец работы, было бы проще.
Добрый день Евгений.
На каждом объекте есть ИТР работник с правом выдачи нарядов и распоряжений?
Пусть они выдают распоряжение на объекте. Так правильнее. А вашего специалиста пусть включают в состав бригады.
Проконсультируйтесь в Ростехнадзоре на предмет включения измерений в перечень работ в порядке текущей эксплуатации. Может так можно.
У меня просто никогда не было такой проблемы. Мы работаем в черте города и всех своих сотрудников я вижу каждое утро.
Но они все проведены как оперативно-ремонтный персонал поэтому в перечне работ в порядке текущей эксплуатации у меня только испытания защитных средств.
Желаю вам удачи
Спасибо за подробный ответ. Проблема в том что отправляю людей для выполнения электроизмерений на несколько дней (неделя).Объектов много. Оформляю как служебное задание. Можно ли отправлять одного специалиста ЭТЛ, а по месту прибытия работать с монтером аттестованным по электробезопасности, включив его в состав бригады? Сделав отметки в журнале распоряжений. Перечень работ несложный, поэтому ищу пути. Или распоряжения на неделю расписать? Насколько это реально? Думал по предприятию сделать перечень работ выполняемых в порядке текущей эксплуатации электролабораторией, но по всей видимости это не получится, т.к. эти электроустановки закреплены за работниками в филиалах. Может подскажите вариант какой? С инспектором еще не беседовал. На данный момент нужна переаттестация.
Собираюсь с нуля зарегистрировать ЭТЛ до 1000 вольт. Приборы купил на ринке дёшево у дедков. Документов на них нет. Аройлут ли они поверку? Заранее спасибо.
Сергей, это Вам скажут только после проверки в центре стандартизации и метрологии или в другой организации имеющей право производить поверку средств измерений.
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, если в зарегистрированной ЭТЛ меняется начальник ЭТЛ то надо ли как то уведомлять РОСТЕХНАДЗОР или надо заново перерегистрировать ЭТЛ?
Добрый день, Андрей.
Раньше Ростехнадзор требовал перерегистрации, как сейчас обстоит дело не знаю.
С этим вопросом лучше обратиться а ртн, а если до следующей перерегистрации не далеко, может тихонько работать. Есть же зам. Он может выполнять обязанности начальника ЭТЛ.
Если же Вы хотите делать все по правильному и назначили нового начальника, то следует сообщить в ртн и запросить порядок дальнейших действий .. ведь работникам этл наряды на работу оформляет начальник ЭТЛ и согласно положения о этл начальник является ответственным за работу этл, а его теперь нет.