Доброе время суток, дорогие друзья!
Сегодняшняя статья будет посвящена организации на предприятии комиссии для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации. (Экзамен по результатам которого работнику присваивается группа по электробезопасности и выдается удостоверение на право работ в электроустановках).
Сразу оговорюсь, что следует определиться, нужна ли Вам такая комиссия или дешевле и проще сдавать экзамен по проверке знаний электротехнического персонала в комиссии учебного комбината или в комиссии местного отделения Ростехнадзора.
На моем предприятии порядка 500 работников относится к электротехническому или электротехнологическому персоналу и, конечно, организована своя комиссия.
Согласно Правилам технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП) п.1.4.30 для проведения проверки знаний электротехнического и электротехнологического персонала организации руководитель Потребителя должен назначить приказом по организации комиссию в составе не менее пяти человек.
ФОРМА ПРИКАЗА:
Председатель комиссии должен иметь группу по электробезопасности V у Потребителей с электроустановками напряжением до и выше 1000 В и группу IV у Потребителей с электроустановками напряжением только до 1000 В.
Председателем назначается, как правило, ответственный за электрохозяйство Потребителя.
Согласно п.1.4.31. ПТЭЭП все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора (сейчас комиссии Ростехнадзора).
Отмечу, что прохождение проверки знаний в учебном комбинате приравнивается к проверке знаний в комиссии Ростехнадзора, т.к. в комиссию учебного комбината входят представители (инспектора) Ростехнадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
Обычно эти трое: председатель комиссии и его заместитель, а третьим может быть любой из оставшихся трех членов комиссии (на моем предприятии это я – начальник электролаборатории).
Теперь о расходах на содержание комиссии (по статистике моего предприятия).
В комиссию входит пять человек с 5 группой по электробезопасности. Экзамен в комиссии Ростехнадзора на подтверждение пятой группы по электробезопасности сдают трое: главный энергетик и его заместитель раз в три года, т.к. не относятся к персоналу, непосредственно организующему и проводящему работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющему в них наладочных, электромонтажных, ремонтных работ или профилактических испытаний, а также к персоналу имеющему право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров (п.1.4.20. ПТЭЭП), и я – начальник ЭТЛ – ежегодно.
Стоимость обучения по подготовке к проверке знаний на подтверждение 5 группы по электробезопасности в учебном комбинате составляет в моем городе около 5 000 рублей на одного работника организации, т.е. за три года расход составит 5х5 000 = 25 000 рублей. Совсем небольшая сумма.
На этом на сегодня все.
Желаю успехов и с Новым Годом!!!
[adsense]
Вопрос: Пишите, что главный энергетик и его заместитель сдают экзамен раз в три года. Они у Вас имеют право выдачи нарядов? Если, они в списках на выдачу нарядов есть, то разве они не попадают под сдачу — раз в год?
Доброе утро, Ольга.
Нет не имеют. Достаточно ИТР электроцеха
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.
В этом году меня включили в комиссию по проверки знаний по электробезопасности. Три человека у нас сдают экзамен в Ростехнадзоре. Согласно п.1.4.31. ПТЭЭП все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора (сейчас комиссии Ростехнадзора). На Мои слова главному энергетику = Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора.
Он сказал что слово ДОПУСКАЕТЬСЯ означает что допускает Роспотребнадзор и надо им писать письмо для согласования. Но они на это непойдут и поэтому иди сдавай экзамен в Роспотребнадзор. Это правильно или нет Желательно получить очень «грамотный» ответ, чтоб его показать главному энергетику.
Добрый вечер, Михаил.
Ваш энергетик прав. И количество сдающих экзамен членов комиссии в Ростехнадзоре зависит от отношений Вашего предприятия с Ростехнадзором.
А чего Вы боитесь? Экзамен на компьютере скорее формальность, чем серьезное испытание. Десять вопросов с возможностью ошибиться в двух.
Сдавать экзамен можно и в учебных комбинатах, т.к. обычно в состав комиссии учебного комбината входит инспектор Ростехнадзора.
Так что мое мнение проще сдать экзамен, чем ломать копья.
Желаю Вам удачи и ни пуха, ни пера!!!
Спасибо за ответ. К сожалению мы сдаем экзамен в самом Ростехнадзоре города Санкт Петербурга. Тест на компьютере, а затем у самого инспектора отвечаешь на вопросы. Маленький стресс каждый год. Будем сдавать.
Еще раз спасибо за ответ.
Здравствуйте! Интересует тот же вопрос который задавал Михаил по поводу минимального количества членов комиссии организации, прошедших проверку знаний в комиссии органов Ростехнадзора ?
На официальном сайте http://www.gosnadzor.ru/ есть «вопрос-ответ». В архиве за 2012 год был задан такой же вопрос от жителя г. Красноярска.
Ответ от специалистов Ростехнадзора был следующий:
В соответствии с Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее ПТЭЭП), утверждёнными приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6………………………Таким образом, минимальное количество членов комиссии организации, прошедших проверку знаний в комиссии органов Ростехнадзора, должно быть не менее трёх человек, включая председателя.
Что вы можете сказать по этому поводу?
Добрый вечер, Андрей.
В моей организации так и есть. В учебном комбинате сдаю экзамен я ежегодно. Председатель комиссии и его зам (главный энергетик и зам) сдают экзамен в Ростехнадзоре раз в три года. Остальные два члена комиссии сдают экзамен на предприятии в комиссии из нас троих. Таким образом получается комиссия из пяти человек.
Но поскольку в правилах ПТЭЭП п.1.4.31 написано:» все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора. Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора», то я считаю вполне обоснованным требование Ростехнадзора о том чтобы все пять членов комиссии проходили проверку знаний в комиссии Ростехнадзора.
Если ПТЭЭП не распространяется на организации — владельцев ЭУ до 1000 В, то как производить подготовку персонала, создавать комиссию (гл. 1.4 ПТЭЭП)? В ПОТ при эксплуатации электроустановок таких требований нет.
Добрый вечер, Сергей.
На любую организацию распространяются либо ПТЭЭП либо Правила эксплуатации сетей
Вопрос а комиссией по предприятию может приниматься экзамен работников ЭТЛ. Интересует запись испытания и измерения, или все работники ЭТЛ должны сдавать в Ростехнадзоре?
Добрый вечер.
Если в комиссию предприятия входит специалист по испытаниям, обычно это начальник ЭТЛ, то она может принимать экзамен у работников ЭТЛ с записью в удостоверении о допуске к спецработам. Сам начальник ЭТЛ в любом случае сдает экзамен в Ростехнадзоре
Вот спасибо, развёрнутый и понятный ответ.
Добрый вечер. Вопрос следующего характера. Если председатель комиссии имеет 4 группу, а остальные 5-ю, то полномочна ли такая комиссия присваивать 5-ю группу? И в каком документе это указано?
Нет, данная комиссия не может присваивать 5 группу. Здесь все просто. Пятая группа может быть только до и выше 1000 В. Если председатель комиссии имеет 4 группу, то данная комиссия может присваивать только группы до 1000 В. Максимальная группа присваиваемая этой комиссией 4 до 1000 В. А вообще ситуация абсурдная. Как правило председатель комиссии это ответственный за электрохозяйство и у него должна быть самая большая группа на предприятии.
Насчет комиссии все написано в ПТЭЭП
Добрый день! Подскажите пожалуйста, имеем ли мы право на создание комиссии из 3 человек: у двоих -3 группа, у одного-4 группа. Нужна аттестация рабочих на 3 группу.
Марина, комиссия должна состоять из 5 человек с группой не ниже 4.
Здравствуйте.
Какие ещё требования для членов комиссии, кроме группы:
— должность;
— обоазование;
— АТП; ОТП; ОП; и т.д.
… и вообще, просто электромонтёр с необходимой группрй может быть членом комиссии?
Добрый день Виктор.
Согласно ПТЭЭП п.1.4. требования к комиссии такие. Комиссия должна состоять из пяти человек, сдавших экзамен в комиссии Ростехнадзора. Допускается двум членам комиссии сдавать экзамен на предприятии. Председатель комиссии — ответственный за электрохозяйство с группой 5 при наличии установок до и выше 1000 В и с группой 4 при наличии установок до 1000 В. Заместитель председателя комиссии должен иметь ту же группу что и председатель и относится к административно-техническим работникам. Отсюда вытекает что эти двое должны быть как минимум с высшим образованием. Про остальных троих членов комиссии ничего не сказано.
Но чисто логически если комиссия присваивает группу 5 как то странно если это будет делать человек с 4 группой. Поэтому на моем предприятии весь состав комиссии это административно-технический персонал с высшим или средним техническим образованием и группой 5.
Вы можете обратиться в отделение Ростехнадзора вашего региона за разъяснением по вопросу организации комиссии на предприятии. Там есть инспектор в обязанности которого входит курировать ваше предприятие. Вот к нему и обратитесь. Может Вам и с 3 группой разрешат в состав комиссии ввести человека а может вообще не разрешат комиссию создавать.
Здравствуйте. Помогите разобраться со сложившейся ситуацией. В нашей организации есть обособленное подразделение в которой основной вид деятельности инженерные изыскания, проектирование электрических сетей, строительно-монтажные работы. В нашей (головном офисе) ПДК мы по правилам аттестуем комиссию филиала, в том числе и инженера по охране труда с правом инспектирования ЭУ имеющему 5 группу, правомерно ли это? В ПТЭЭП прописана обязательная сдача в РТН.
Вопрос касается именно инспектора по ОТ с правом инспектирования ЭУ. Спасибо!
Анна, я думаю нет никаких сложностей сдать экзамен в комиссии ростехнадзора. Сам пару недель назад в очередной раз подтвердил 5 группу. Но если местное отделение ростехнадзора разрешит ограничиться сдачей в комиссии предприятия, то и это будет законно. главное чтобы разрешение было в письменной форме.
Здравствуйте! При приеме экзаменов на 2 группу у электротехнологического персонала, слесарь — сантехник, комиссия предвзято отнеслась к экзаменуемому (человека хотели уволить). В комиссии было только 3 члена комиссии. Причем в тестовом билете он правильно ответил на 4 вопроса, 5 вопрос ответил не полностью. Комиссия стала задавать дополнительные вопросы сразу после правильного ответа на второй вопрос, и дальше после каждого ответа на вопрос в билете. Скажите если определенные правила приема экзаменов по электробезопасности и как защититься от произвола комиссии?
Добрый вечер, Саша.
На экзамене всегда присутствует только три члена комиссии. Тут никаких нарушений нет.
При ответе на билет при более двух неверных ответах из 10 ставится неуд и экзаменуемый отправляется на пересдачу. В Вашем же случае только 4 ответа верных. То есть комиссия задавая дополнительные вопросы наоборот пошла на встречу экзаменуемому.
Советую подготовиться лучше. Знание правил безопасности — это Ваша жизнь.
Здравствуйте. Помогите разобраться на предприятии была создана комиссия из пяти человек — ежегодно проходят проверку знаний в Ростехнадзоре ( председатель имеет 5 группу до и выше 1000 В, остальные члены комиссия 4 и 5 группу до и выше 1000 В). Может ли такая комиссия присваивать группу работникам организации (с высшим техническим образованием) не обучавшимся и не проходившим ранее проверку в Ростехнадзоре сначала на 2 группу? Может ли присваивать группу выше 2 ( хотя бы до 4 до и свыше 1000В)? Насколько я понимаю комиссия может только присваивать группу, а не обучать по электробезопасности, в таком случае должны ли работники обучаться в учебных центрах до проверки в комиссии предприятия или подготовка самообучением разрешена?
Добрый вечер Лина.
Про порядок присвоения групп у меня есть отдельная статья. Но Вы и сами сможете с этим разобраться обратившись к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок. В Приложении есть таблица: Группы по электробезопасности электротехнического персонала и условия их присвоения.
Так например 2 группа людям с высшим техническим образованием присваивается по результатам экзамена срок обучения не нормируется. Думаю его вообще не требуется. Кстати обучение может проводится на самом предприятии по разработанной программе в процессе стажировки.
Так в ПРавилах по технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП) п.1.4.9 сказано программы подготовки электротехнического персонала с указанием необходимых разделов правил и инструкций составляются руководителями структурных подразделений и могут утверждаться ответственным за электрохозяйство Потребителя.
Комиссией предприятия, такой как описали Вы, может присваиваться любая группа вплоть до пятой. Есть лишь один нюанс. Нельзя сразу присвоить пятую группу если у человека вторая. После второй присваивается третья, потом четвертая, потом пятая.
Надеюсь ответил на все Ваши вопросы. Желаю успехов.
Спасибо за подробный ответ, это все понятно, но нигде в правилах не встречала последовательность присвоения групп. Т.е. я понимаю что сначала присваивается 2, потом обучение и присвоение 3, 4 и 5. Работникам на предприятии необходима 4 группа до и выше 1000В. У нас Ростехнадзор (еще при обучении членов комиссии) изначально присваивал 2 группу до и выше 1000 В( официальной информации о существовании такой группы не нашла), может ли комиссия предприятия присвоить изначально 2 группу до и выше 1000В, или только 2 группу до 1000В, а потом получается возможно присвоить 3 до 1000В, и только потом 3 группу до и выше 1000В. Или есть возможность провести проверку знаний с присвоением 3 группы до и выше 1000В сразу после 2 до 1000В?
Может любую группу.
Нет только группы 5 до 1000В.
А у работников на предприятии могут быть разные группы в зависимости от их рода деятельности. Для работы сварщиком достаточно группы 2 или 3,если он сам подключает сварочный аппарат к сети питания
Повышение группы.
Высшее электротехническое образование:
через 1 мес — 3гр.
через 2 мес — 4 гр.
через 3 мес 5гр.
Любое другое высшее образование:
через 2 мес — 3гр.
через 3 мес — 4 гр.
через 6 мес — 5гр.
Информация от сотрудников УЦ постоянно организующих сдачу экзамена в РТН.
Добрый вечер! Помогите разобраться в таком вопросе: у нас есть комиссия по электробезопасности из 5 человек. В организации много объектов и подразделений, на каждом объекте есть ответственные за электрохозяйство на объекте. Кто должен подписывать удостоверение , работодатель или может подписывать удостоверение ответственный за электрохозяйство объекта? Председатель комиссии подписывает на второй странице. ссылка нужна на документ
Добрый вечер, Светлана.
В Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок в приложении 2 приведен внешний вид нового удостоверения Там на второй странице сказано под местом для росписи «РАБОТОДАТЕЛЬ или Ответственный за электрохозяйство». Я так понимаю это ответственный за электрохозяйство всего предприятия ( Главный энергетик или главный инженер) а не каждого объекта. Ведь все равно печать ставить на подпись. Я думаю печать только в головном офисе.
А председатель комиссии подписывает результаты экзаменов на всех остальных страницах. Кстати обычно председатель комиссии и главный энергетик — это одно и то же лицо. За председателя может расписываться и зам в случае отсутствия первого.
Полезным будет Вам почитать ПТЭЭП (Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей) раздел 1.4.
Добрый день! Прошу подсказать, если на предприятии требуется аттестовать сотрудников на 2ю группу по ЭБ (сотрудники только эксплуатируют электроприборы). то возможно ли создать комиссию из 2х ИТР с 4й группой, 1-со 2й аттестованных в РТН, затем аттестовать 2х сотрудников на 2ю группу, и создав комиссию из 5человек аттестовать остальных сотрудников предприятия?
В ПТЭЭП раздел 1.4 четко не сказано какая группа должна быть у членов комиссии за исключением председателя и соответственно его зама. Лучше Вам за разъяснениями обратиться в местное отделение Ростехнадзора.
Добрый день! Можно ли сотруднику получить сразу III группу (если последняя проверка знаний на эту группу была в 2006г.) или же нужно пересдавать начиная со второй. Спасибо.
Добрый вечер, Анна.
Согласно ПТЭЭП гл.1.4. человек не сдававший экзамен по электробезопасности более 3 лет проходит первичную проверку знаний, т.е. на группу II.
Добрый день, для обучения работников и последующей проверки знаний по электробезопасности в комиссии предприятия нужно ли согласовывать программы обучения и билеты с местным технадхором?
Cогласно ПТЭЭП п.1.4.9. Программы подготовки электротехнического персонала с указанием необходимых разделов правил и инструкций составляются руководителями (ответственными за электрохозяйство) структурных подразделений и могут утверждаться ответственным за электрохозяйство Потребителя.
Согласно ПТЭЭП п.1.4.37. Для каждой должности руководителем Потребителя или структурного подразделения должен быть определен объем проверки знаний норм и правил с учетом должностных обязанностей и характера производственной деятельности работника, а также требований тех нормативных документов, обеспечение и соблюдение которых входят в его служебные обязанности.
То есть согласовывать ничего не надо с Ростехнадзором. Но инспектор может при проверки потребовать для ознакомления программы обучения и билеты
Добрый день! Подскажите, у нас приказом создана комиссия по электробезопасности, председатель комиссии проходил проверку знаний в Ростехнадзоре 16.03.2016г. мы проводим проверку знаний норм и правил по электробезопасности работников организации 16.03.2017г. Вопрос: Действительно ли удостоверение с прошлогодней проверкой знаний нашего председателя в Ростехнадзоре и протокол комиссии нашей организации?
Формально удостоверение председателя комиссии 16.03.17 стало просроченным (если председатель не сдает экзамены раз в три года), но на такой случай и есть заместитель председателя комиссии. Он может заменить председателя. Ведь для проведения экзамена достаточно трех членов комиссии. Эти трое с правильными удостоверениями и распишутся в протоколе.
Добрый день! У нас есть трое аттестованных в Ростехнадзоре (один — с 5 группой, двое — с 4-ой группой). Чтобы создать свою комиссию нам нужно присвоить группу еще двум сотрудникам. Какими документами это должно быть оформлено?
Создание комиссии на предприятии производится приказом директора. В приказе указывается полный состав комиссии из 5 человек и кто является председателем, а кто его замом. Я слышал, что Ростехнадзор разрешает трем членам комиссии аттестовать недостающих двоих.
Про это все можно почитать в ПТЭЭП гл.1.4
Надеюсь Вы понимаете, что присваивать группы следует начиная со второй, т.е. желательно чтобы у тех двоих, которых Вы будете аттестовать уже была бы хотя бы третья группа по электробезопасности.
Ну и конечно следует уведомить Ростехнадзор о создании на вашем предприятии комиссии. Это следует сделать письмом на имя руководителя местного Ростехнадзора.
Присвоение группы в комиссии предприятия оформляется записью в журнал проверки знаний установленной формы и выдачей удостоверения установленного образца. Их формы можно посмотреть в Правилах по охране труда при эксплуатации электроустановок (см приложения в конце правил). Сам журнал можно купить в книжном магазине.
Добрый день. Мы столкнулись с проблемой обучения по электробезопасности. Подскажите Если состав комиссии из 5 человек обучен в ростехнадзоре на 5 группу, имеем ли мы право обучать своих работников 4 и 5 группе по электробезопасности? Мы являемся подрядчиками Газпрома и у них порой бывают свои особые требования. Начальник отдела ОТ в Газпроме нам сказал, что присвоение 4 группы может быть только после прохождения аттестации в энергонадзоре. Так ли это?
Заранее спасибо за ответ.
С уважением, Анастасия.
Добрый вечер, Анастасия.
Читайте Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей главу 1.4. Там все написано про комиссию.
Если на Вашем предприятии имеется аттестованная в Ростехнадзоре комиссия, то она вправе присваивать персоналу предприятия любую группу в соответствии с уровнем знаний и выполняемыми обязанностями от 2 до 5 до и выше 1000 В в порядке (имеется ввиду очередность присвоения групп) установленном Правилами по охране труда при эксплуатации электроустановок.
А вот сам начальник отдела ОТ с правом единоличного осмотра действующих электроустановок экзамен на 4 группу обязан сдавать в Ростехнадзоре независимо от наличия на предприятии комиссии.
И не забывайте что все «сказал» должны обосноваться соответствующими пунктами правил и нормативной литературы.
Начальник отдела ОТ в Газпроме должен проверить удостоверения у командированного персонала и прочую сопроводительную документацию и провести вводный инструктаж с записью в журнал — вот и все его полномочия.
Желаю удачи.
И рекомендую всегда держать под рукой три книги : ПУЭ; ПТЭЭП и Правила по ОТ при эксплуатации электроустановок.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, может ли один человек быть ответственным за электрохозяйство и за охрану труда? Он же является председателем комиссии по проверке знаний. Установки обслуживаем до 1000В.
Добрый день, Анастасия.
Я не знаю. Это вопрос специалисту по кадрам.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, подразделение нашей организации занимается обслуживанием инженерно-технических средств охраны, основной профиль организации «охрана объектов». Организация вновь созданная, сотрудники перешли переводом из другой такой же организации. В связи с затяжкой оформления установочных документов, вышли сроки прохождения внеочередной проверки по ЭБ. Возможно ли сейчас сотрудникам пройти проверку в Ростехнадзоре на ту же группу (III) или выше (IV) у которых подошел срок периодички (сдавали в Ростехнадзоре). И далее возможно ли создать свою комиссию? Ответственного за электрохозяйство у нас нет.
Добрый вечер
Поскольку Вы теперь работаете в др организации Вам просто необходимо сдать экзамен и получить уже удостоверения новой организации.
Экзамен можно сдавать и в учебных комбинатах. Забудьте о внеочередных экзаменах.
Комиссию можно создать и без ответственного за электрохозяйство. Но по этому вопросу Вам надо обратиться в местный Ростехнадзор.
Желаю успехов.
Спасибо за разъяснения.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста правильность наших действий.
Хотим собрать свою комиссию по аттестации электромонтеров на 3гр. выше 1кВ (в нашей организации есть ТП 6кВ) Гл. энергетик получает 5 гр., зам. гл. энергетика 4 гр. выше 1 кВ, специалист по ОТ подтверждает 4 гр. выше 1 кВ (как инспектирующий персонал) в Ростехнадзоре. Далее мы сами втроём подтверждаем группы допуска КИПовца 5 гр. и Гл. механика 3гр. до 1 кВ (ранее они проходили аттестацию в Ростехнадзоре), таким образом создана комиссия из 5 человек для аттестации электромонтеров на 3 гр. до и выше 1 кВ.
Всё верно, ничего не упустил?
Заранее Спасибо))
Добрый вечер, Александр.
Должен быть приказ по предприятию о создании комиссии, письмом Вы должны уведомить Ростехнадзор о создании комиссии на предприятии. Конечно в ПТЭЭП гл.1.4. не указано какие группы должны быть у членов комиссии, но по моему логично что группы членов комиссии должны быть не ниже групп персонала сдающего экзамен в этой комиссии.
Из Ваших слов видно, что механик просто не обладает необходимыми знаниями, чтобы проверять знания персонала.
В любом случае Вы всегда можете проконсультироваться по любому вопросу у инспектора Ростехнадзора, курирующего ваше предприятие.
Добрый день! Подскажите, на предприятии организована комиссия из 5 человек, трое из которых сдавали аттестацию в РТН ( с присвоением групп: председателю — 5 группы, заместителю председателя — 5 группы, третьего «комиссара» — 4 группы). Остальные двое «комиссаров» сдавали этим троим, где им была присвоена лишь вторая группа. Какую МАКСИМАЛЬНУЮ группу может присвоить данная комиссия, с учетом того, что в ней постоянно будут всегда присутствовать первые трое «комиссаров» (те, что сдавали в РТН). Буду очень благодарен!
Добрый вечер, Игорь.
Если комиссия уже организована. То есть: Есть приказ по предприятию о создании комиссии, программы подготовки персонала, утвержденные билеты, сами члены комиссии, а самое главное все это одобрено Ростехнадзором. То председатель комиссии должен знать свои полномочия.
А вообще может быть только две комиссии либо та которая может присваивать группы до 1000 В (в этом случае потолок комиссии это 4 группа до 1000 В), либо та которая присваивает любую группу ( в этом случае максимальная группа 5 до и выше 1000 В).
Что касается вашего случая — это явно полноценная комиссия, то есть она может присвоить любую группы. Думаю последним двум комиссарам в течении 6 месяцев будет повышена группа до 4.
Просто смешно будет, если член комиссии со 2 группой будет оценивать уровень знаний человека даже с 3 группой. Это нонсенс.
В любом случае Вы всегда можете проконсультироваться по любому вопросу у инспектора Ростехназора курирующего ваше предприятие.
Большое Вам спасибо. В данном случае ситуация такова: на самом процессе аттестации присутствуют только те представители комиссии, которые сдавали гр.допуска в органах Ростехнадзора. Другие два «комиссара» — скорее формальность, соблюдение п.1.4.30 ПТЭЭП. В этом случае можно ли оценивать (до 1000 В) электротехнический персонал на 3-ю группу?
Председатель комиссии не уведомил о создании комиссии органы Ростехнадзора, поясняя это тем, что ни в одном документе такой обязанности нет. Чем это может грозить? С представителями местного Ростехнадзора, мягко говоря, отношения не самые доброжелательные. Спасибо.
ДОброе утро, Игорь.
Во-первых, все члены комиссии равноправны и не может быть их для галочки.
Во-вторых, в ПТЭЭП п.1.4.31 четко сказано, что все члены комиссии должны пройти проверку знаний в комиссии Ростехнадзора. Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте…
Так вот «должны» главнее «допускается». Уже здесь председатель комиссии должен был обратиться в Ростехнадзор за разрешением аттестовать двух членов комиссии на предприятии.
Но есть еще и п.1.4.36. В нем говорится о том, что представители Ростехнадзора могут принимать участие в работе комиссии любого уровня. Т.е. они как минимум должны знать о комиссии, что бы принимать в ней участие.
Если у Вас плохие отношения с местным Ростехнадзором, Вы можете задать вопрос интересующий Вас на сайте Ростехнадзора как частное лицо. Ранее ответ присылали на бумаге с печатями и подписями по почте. То есть это был официальный документ. Сейчас как это происходит я не знаю.
Мне кажется Вы ищете себе проблем на ровном месте, там где их нет и не может быть.
В любом случае ответственность за все лежит на ответственном за электрохозяйство и руководители предприятия.
Добрый день! Вопрос следующего характера, есть ответственный за эл. хоз-во с V группой до и выше 1000В и специалист ОТ ПБ ООС IV до 1000В прошедшие проверку знаний в РТН у нас на предприятии из эл. установок только вагоны (ЭУ до 1000В); Нам нужно создать аттестационную комиссию у нас на предприятии нужно будет присваивать только 2 группу по эл. безопасности элеткротехнологическому персоналу (инженерам по бур растворам). Могу ли я из числа руководителей (координаторов, и руководителей проектов) включить в комиссию предварительно обучить их в учебном центре или нет (электротехнического образование у них естествеено нет)?
Добрый вечер друзья.
Комиссии может быть только две:
— которая присваивает группу по электробезопасности от 2 до 4 до 1000 В;
— которая присваивает любую группу от 2 до 5 до и выше 1000 В.
Как правило у членов комиссии группа по электробезопасности не ниже 4.
Если Вы не можете создать полноценную комиссию, то экзамены следует сдавать в комиссии Ростехнадзора.
Конечно могут быть нюансы, но в этих случаях следует обращаться за разъяснениями в местное управление Ростехнадзора.
Хочу напомнить ВАМ, что группа по электробезопасности это не формальность, а реальный уровень подготовки персонала к безопасному проведению работ в электроустановках. Любая халатность может привести к тяжелым травмам и даже гибели людей. Относитесь к безопасности на производстве серьезно.
Желаю всем успехов
Приветствую. у меня опыт работы уже в прошлом в компании
«Ухта бурение» Погнали..1)Отправьте ещё одного человека с отдела ОТ ПБ ООС на учёбу на 4 группу по электробез. — до 1000 V и выше))..2) На предприятии разработайте и утвердите билеты на 2 группу… 3)Издайте приказ о ПДК ком. по проверки знаний по эл. безопасности…4) Раздайте билеты кому нужно , под подпись))) , за 15 дней до экзамена)) 5)Принимайте экзамены и оформляйте протоколами(хотя можно не делать)) , с выдачей удостоверения установленного образца)) Удачи))
Здравствуйте!
Хочу создать комиссию по проверке знаний по электробезопасности. У меня в обслуживании 44 объекта дошкольного образования, культуры и досуга до 1000В. В штате 8 электриков оперативно-ремонтного персонала с 3 и 4 группой. у меня как у главного инженера организации 4 группа. Обучение в РТН не дешево, 8400. Хочу сократить расходы.
Могу ли я организовать комиссию из 3-х человек
Добрый вечер, Радик.
Комиссия согласно Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей раздел 1.4 должна состоять из пяти человек.
Здравствуйте. После обучения в Ростехнадзоре четверым нашим сотрудникам присвоили 2-ю группу по электробезопасности, одному — 5 группу. Из этих людей мы создали на предприятии внутреннюю комиссию, где только у одного члена есть 5-я группа, остальные со 2-й.
1) Может ли такая комиссия присваивать всем остальным сотрудникам предприятия группу по электробезопасности выше второй (2-ю,3-ю,4-ю?
2) Достаточно ли иметь одного члена комиссии с 5 группой?
3) Может ли эта комиссия сама себе, т.е. своим членам, повысить группу со 2-й на 3-ю, после определённого стажа? Это необходимо потому, что некоторые члены комиссии со 2-й группой активно ведут электромонтажные работы и 3 группа нужна для руководства бригадой
Доброе утро, Тимофей.
Я Вам напишу как я сам считаю.
Во первых и председателя комиссии должен быть зам. Это затем что комиссия считается постоянно действующей, а у председателя может быть отпуск или больничный или командировка.
Думаю у зама группа должна быть не меньше чем минимально допустимая у председателя. То есть если у вас установки до 1000В не ниже 4.
Далее. Даже с председателем с 5 группой не смешно ли если люди со 2 гр. будут оценивать знания людей имеющих более высокую квалификацию. Вторая группа это ничего. Ее кому присваивают? Уборщику производственных помещений или сварщику. С ней работать можно только на отключённом оборудовании. И вдруг такие люди будут оценивать людей с 3 и 4 гр.
Я понимаю, комиссия создаётся чтобы деньги экономить на обучении.
Так что мое личное мнение такое у членов комиссии должна быть группа 4.
Далее. Сами себе комиссия группы повышать не может. Так как экзамены ее члены должны сдавать в комиссии Ростехнадзора. То есть вот сейчас пройдет три месяца или два — это от образования членов комиссии зависит — и можно сдавать на третью группу.
Есть небольшая поблажка. В комиссии Ростехнадзора сдавать экзамены допускается трем членам комиссии а двум оставшимся можно сдавать уже в своей комиссии.
То есть три человека это председатель комиссии его зам и ещё один член всегда будут сдавать экзамены в комиссии Ростехнадзора.
Рекомендую Вам проконсультироваться в местном отделении Ростехнадзора по вопросам о комиссии.
Желаю успехов
Добрый день.
На предприятии планируется создание ПДК.
Главный энергетик (гр. V до и выше 1000В) и 2 работника (гр. IV до 1000В) прошли проверку знаний в РТН и получили удостоверения.
Для создания комиссии этого будет достаточно, или дополнительно требуется пройти аттестацию на группу: Г 1.1. Аттестация руководителей и специалистов организаций, осуществляющих эксплуатацию электроустановок?
Комиссия планирует аттестовать 2-х членов (гр. IV до 1000В — для выполнения требований ПТЭЭП) и далее работников на группу II – III группу до 1000В.
Добрый вечер, Алексей.
Я думаю Г1.1 никак не связано с комиссией.
Но аттестацию на Г1.1 следует пройти ведущим специалистам организации связанным с эксплуатацией электроустановок.
добрый день!
сейчас интернет пестрит объявлениями, приглашая на онлайн обучение с присвоением группы допуска по электробезопасности и выдачей удостоверений.
законно ли это?
Добрый день Сергей.
Я к сожалению никогда не сталкивался с этим вопросом. Рекомендую Вам обратиться в местное отделение Ростехнадзора
Добрый день! Интересно пишите и поясняете спасибо, многое предельно ясно. Прошу Вас разъясните: Для создания комиссии в организации сотрудники прошли обучение, в адрес организации представлены удостоверения, свидетельства о повышении квалификации и журнал с подписями сотрудников Ростехнадзора (протоколы не представлены). Можно ли на основании представленных документов создать комиссию (без протоколов). Спасибо.
Добрый день, Евгений.
Ранее результаты сдачи экзаменов в ростехнадзоре записывались в журнал предприятия, в котором регистрируются результаты проведения экзаменов по электробезопасности сотрудников предприятия. Если есть запись в журнал с подписями комиссии Ростехнадзора, протокол не требуется.
Комиссия создается приказом руководителя предприятия.
Если все требования к комиссии согласно ПТЭЭП раздел 1.4 соблюдены, создавайте комиссию.
Не забывайте, что комиссия должна состоять из пяти человек в том числе председателя и его заместителя. Причем председатель; его заместитель и еще один член комиссии должны сдать экзамен в комиссии Ростехнадзора.
Здравствуйте, подскажите, в местной комисси, на предприятии, сдавал на 5 группу. Ответил правильно на 8 из 10 вопросов в тесте. Председатель комиссии стал задавать дополнительные вопросы, до тех пор, пока я не ошибся при ответе. Правомерно ли это?
Есть ли какие то четкие правила проведения проверки знаний?
Добрый вечер, Алексей.
Правила простые — ответил на все вопросы получил оценку «УД» и год свободен.
У Вас пятая группа а в тесте допустили две ошибки это думаю и натолкнуло председателя комиссии на сомнения. Будь у Вас четвертая группа, думаю, на тесте все и кончилось бы, но у Вас пятая — дополнительные вопросы.
Возможно Вы неуверенно отвечали. Поймите пятая группа — это большая ответственность — как минимум Вы можете быть производителем работ в установках выше 1000 В, а если Вы ИТР то и ответственным руководителем и возможно сами выдавать наряды на работы — не знаю круг ваших обязанностей.
Чем же кончился для Вас экзамен?
Алексей, не ясно Вы с четвертой сдавали на пятую или подтверждали пятую группу. Если первое, то Вам должны были просто оставить четвертую еще на год, если второе, то если Вам назначили пересдачу — готовьтесь лучше. Не сдадите — Вам просто должны понизить группу до 4.
НО если ваша должность подразумевает наличие пятой группы, то могут и перевести на др. работу.
Помните экзамены очень часто используют для того чтобы убрать неугодных сотрудников.
Правила любого экзамена очень четкие: экзамен может проводится в любой форме. О форме проведения экзамена Вам сообщают заранее. Но пройти тест или ответить на вопросы билета не означает сдать экзамен. Комиссия всегда имеет право на дополнительные вопросы. И только комиссия решает сдали Вы экзамен или нет.
Есть критерий не сдачи экзамена. В тесте не ответили более чем на два вопроса — однозначно не сдали.
Есть критерий сдачи экзамена. Правильные ответы на все вопросы.
Все остальное на усмотрение комиссии.
Почитайте в ПТЭЭП гл 1.4.
Я подтверждаю 5 группу.
Прописан ли где ни будь критерий сдачи экзамена? У нас бывает и так, что при ответе 10 из 10 валят дополнительными вопросами. Могу ли я отказаться на них отвечать и на основании какого документа?
Наша комиссия считает, что работник не должен сдавать с первого раза и каждый год приходится тратить свои нервы.
Добрый день, подскажите пожалуйста, как понять требование ПТЭЭП: специалист с группой IV (инспектирование электроустановок) присваивать 1 гр не может (т.к. он не относится к электротехническому персоналу), а состоять в комиссии по проверке знаний на подтверждение 2-4 группы электробезопасности ( да еще и обучение проводить) может. ГДЕ ЛОГИКА?
Добрый вечер, Виктория.
Обычно логику ищут мужчины.
Зачем ломиться в запертую дверь. Назначьте лицом присваивающим первую группу любого другого работника с группой не менее 3 из числа комиссии по электробезопасности. А специалист по охране труда пусть охраной труда занимается. Ему группу присваивают для того чтобы он мог инспектировать электроустановки. А в комиссию его включают по той причине, что часто на предприятии трудно найти пять человек с соответствующей группой.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, каким образом составить приказ об аттестации тремя членами комиссии по проверке знаний, прошедших аттестацию в органах Ростехнадзора, ещё двух членов ПДК для включения их в состав комиссии по проверке знаний правил работ в электроустановках на предприятии???
Добрый вечер Олег.
Я с таким случаем не сталкивался.
Думаю, следует издать приказ о создании на предприятии постоянно действующей комиссии по проверке знаний у электротехнического (электротехнологического) персонала предприятия по электробезопасности. Указать председателя, его заместителя и трех членов комиссии, их группы. Включить в приказ следует и тех которые в Ростехнадзоре не сдавали. Но у них же есть группа.
А потом уже можно у них принять экзамен и выдать им удостоверения вашего предприятия.
Если в процессе экзамена произойдет повышение группы кого-то из членов комиссии.
Следует издать новый приказ с указанием новых групп членов комиссии.
Напоминаю, Вы всегда можете обратиться в Ростехнадзор к инспектору курирующему деятельность вашей организации.
Желаю успехов.
Добрый день, на нашем предприятии требуется создать комиссию по электробезопасности. Согласно правил должно быть 5 человек, и они должны иметь группу допуска. Трое членов комиссии председатель, его зам. и еще 1 член указанных в приказе аттестованы в органах РТН и имеют 5 группу, двое оставшихся получили группу 1 от уполномоченного по присвоению первой группы по предприятию согласно внутреннего документа. Возможно это не логично и смешно, что у членов комиссии группа ниже чем у персонала сдающих экзамен, но юридически соответствует п.п. 1.4 в полном объеме. Если я не прав, то прошу указать в чем и желательно ссылку на нормативный документ.
Доброе утро Артём.
Весь персонал делится на электротехнический и неэлектротехнический
Комиссия создаётся для проверки знаний у электротехнического персонала, который может иметь группу по электробезопасности от второй до пятой.
Группа один придумана для неэлектротехнического персонала и самое большое что может делать человек с первой группой это включать компьютер. И уж никак не может проверять знания у электротехнического персонала.
Я знаю, но в правилах это не оговорено, там сказано «1.4.31. Все члены комиссии должны иметь группу по электробезопасности и пройти проверку знаний в комиссии органа госэнергонадзора.
Допускается проверка знаний отдельных членов комиссии на месте, при условии, что председатель и не менее двух членов комиссии прошли проверку знаний в комиссии органов госэнергонадзора,» не оговорено какую группу, а раз не запрещается, то получается я могу трактовать правила как мне удобно?
Правила писались специалистами энергетиками а не юристами.
В пункте 1.4.30 сказано что комиссия создаётся для проверки электротехнического персонала.
А те двое у вас к электротехническому персоналу не относятся.
И еще один вопрос. Пункт 1.4.36 не дает четкого понятия о том, что предприятие должно извещать органы РТН о создании собственной комиссии. Возможно есть какой то другой документ регламентирующий это действие?
Нигде об этом четко не сказано. Ростехнадзору это не нужно. Это нужно Вам. Если при создании комиссии какие то нарушения впоследствии это может аукнуться неприятностями.
Кроме того в правилах написано что допускается проходить проверку знаний в комиссии Ростехнадзора трем членам комиссии предприятия. А Вы не думали кем это допускается.
Ростехнадзор вправе потребовать чтоб все пять членов комиссии прошли проверку в их комиссии.
Тут кроется и ответ про первую группу. Для получения первой группы не нужна комиссич
Добрый вечер.
В организации есть необходимость присвоения групп по электробезопасности как до 1000В, так и до и выше 1000В. Обучение в Ростехнадзоре пройдены на V и IV группы до и выше 1000В (5 человек, включая специалиста по ОТ). Нужно ли мне создавать отдельную комиссию для присвоения групп по электробезопасности до 1000В (так называемые потребители) и необходимо ли дополнительное обучение членов комиссии?
Спасибо.
Комиссия с председателем с 5 группой полномочна присваивать группы по электробезопасности как до 1000В так и до и выше 1000 В
День добрый!
На предприятии создана ПДК: три члена ПДК с Vгр, СОТ с IV гр и ещё один — с IV гр.
На момент необходимости приёма экзамена председатель — в командировке, его зам — в отпуске.
Как быть в данной ситуации?
Перенести экзамен, если все делать правильно.
Добрый день.Скажите пожалуйста, в составе комиссии из 5 человек обязательно все члены комиссии должны иметь гр допуска IV?Или же допускается трем членам комиссии иметь IV гр а остальным 2 человекам можно сдать на IIгр допуска на предприятие и войти в состав комиссии что бы было 5 человек для принятия экзамена у персонала.
Добрый вечер, Андрей.
В правилах об этом не говорится.
Там четко сказано про группу председателя и его зама. Так же сказано про специалиста по испытаниям, если таковой есть в организации.
Мое личное мнение таково. Остальные члены комиссии в Вашем случае (до 1000В) должны иметь группу не ниже третьей.
Почему я так думаю?
Как интересно человек со второй группой может принимать экзамен у человека с третьей.
Вообще вторая группа для практикантов, уборщиков, электротехнологического персонала.
Впрочем за разъяснениями Вы всегда можете обратиться в местное отделение Ростехнадзора.
Желаю удачи
Нам нужно на производстве принять экзамен у электротехнологического персонала на 2ю гр допуска.Правильно ли я понимаю.Что члены комиссии 3 человека могут иметь IVгр допуска до 1000В а двое других допустим мастера котельной иметь IIгр, то есть 3 человека IVгр допуска принимаем экзамен у мастеров на IIгр, далее нас уже 5 чел и мы в составе комиссии из 5 чел принимаем экзамен электротехнологического персонала на IIгр.Так как мастера должны иметь не ниже IIгр по электробезопасности.Это право им дает давать распоряжение для использования электроинструмента для слесарей сварщиков.
Андрей, в правилах про группы членов комиссии ничего не сказано, значит Вы вправе поступить, как описали выше.
Единственное, обратите внимание на то что перед первичной проверкой знаний на 2 группу по электробезопасности работники с основным общим или со средним полным образованием должны пройти обучение в образовательных организациях в объеме не менее 72 часов. Об этом сказано в Приложении 1 Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок.